审判八号提案

记录片美国2014

主演:西奥多·奥尔森,Christopher D. Dusseault,Jeffrey J. Zarrillo,Paul T. Katami,Kristin M. Perry,Sandra B. Stier,大卫·博伊斯,Ted Uno,Chad Griffin,Kristina Schake,Adam Umhoefer,Elliott Perry,Frank Stier,Tom Stier,Spencer Perry,罗伯·莱纳,达斯汀·兰斯·布莱克

导演:本·科特纳,瑞恩·怀特

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 剧照

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更新时间:2023-08-31 17:24

详细剧情

  电影讲述08年美国大选期间,美国加州通过了一项极具争议的8号提案,8号提案将婚姻权界定为仅限于一男一女的婚姻,使加州同志群体丧失了4个月前刚刚获得的合法婚姻权。随后为了争取婚姻平等,两对最普通的加州同性伴侣与8号提案的支持者就8号提案是否违宪开始了一场法庭上的长期战役。影片用5年的时间拍摄,对于美国的司法体系制度和上诉最高法院这神秘的历程做了前所未有的深刻披露。

 长篇影评

 1 ) 漫长而曲折的平权之路|审判八号提案

美国是一个宗教色彩相当浓厚的国家,所以宗教的“反同”思想成为实现美国同性婚姻合法化的最大阻碍,这也使得“灯塔”美国落后于荷兰15年才实现同性婚姻。关于性取向反歧视的相关法律也相较欧洲国家不足,这也直接表现为去年基于性取向歧视而拒绝提供服务的蛋糕案中大法官并没有正面回应最关键的问题——宗教自由和反歧视。然而,在1968年黑人被因肤色拒绝提供服务时最高法院认定为该拒绝行为侵权。 影片里的辩方律师向回法院提出裁决撤销的要求,仅因为“主审法官的同志身份”,而希望另寻中立法官再次审判。这不禁让我想起来一句话, “曾经,由白人决定黑人能不能活下去,男人决定女人该不该受教育,后来我们都认为这是荒诞的,现在我们却又要让异性恋来决定同性恋能不能相爱。” 是的,1954年布朗诉托皮卡教育委员会案由九位白人大法官决定应不应该废除对黑人的性别隔离,1973年罗伊诉韦德案由九位男性大法官决定女性有没有决定自己身体的自由,而如今一位同性恋法官则被认为是不中立,而忽视了另外八位异性恋法官是否中立。 但是更不合理的是,将同性婚姻的决定权推向公众,进行像澳大利亚和中国台湾一样的全民公投。因为,正如同纪录片里Ted Olson说,(婚姻权)这是individual right,而非public right。公众更多地是持有自身的主观思想和宗教信仰,而非基于理性的思考,并最终变成了Tyranny of the majority.

不过,自澳大利亚实现同性婚姻合法化后,全球英语文化圈的所有国家皆实现同性婚姻合法。虽然平权之路相当漫长,但我们依然在一步一步地向前走着。

期待明天会更好。

 2 ) 任重而道远的平权之路

       HBO的又一良心之作,看完这部纪录片只想大喊love wins。
       建议观看此片前,先去看一下另一部舞台剧八号提案。2008年一项反同性婚姻权的提案“8号提案”在加州同性婚姻合法化仅仅4个月后通过,该提案将婚姻权界定为仅限于一男一女的婚姻,使加州同志群体丧失了本已获得的合法婚姻权。
       美国这个所谓的人权大国,完全无视同性恋这个群体的人权,硬生生的夺去了他们本应该合法享有的婚姻权,使他们成为了这个国家的二等公民。这个提案的通过仿佛将美国文明拉回了19世纪。这样的歧视,就如同当年的种族歧视,毫无缘由。
       在这样的压迫之下,必然就有反抗。美国平权基金会第一个站出来说,我们应该提出上诉,于是就有了轰动一时的Perry诉施瓦辛格案件。这个案件由一个强大的律师团,和两对同性恋情侣组成,这两对情侣本来都是要准备结婚的,都是因为第八号法案,他们的婚姻成为了不合法的产物。于是他们决定起来对抗这个不公平的法案。
       在庭审时,被告始终无法给出合理的解释同性恋婚姻合法会给社会带来怎样的危害,甚至在我方律师的逼问下,开始支支吾吾,没有底气的回答:I don't know.这就是没有依据完全靠着歧视以及所谓的宗教信仰来打压同性恋者,最终都会被科学依据打趴下。
       传闻此次的的八号提案,就是一些极端的摩门教徒提出的,他们认为上帝说同性恋是有罪的。但是上帝同样也说过,众生界平等啊。那么为何为异性恋者能拥有的合法婚姻权,同样是人的同性恋者无法享有呢?
       最后,love wins!那两对couple都在自己的家乡,在所有人的祝福下完成了婚礼,这是全片最感人的地方。第八号提案在2014年正式被宣布无效,而在一年后有更大的惊喜等着他们。
       在纪录片中,我们可以看到,虽然同性恋婚姻在加州合法,但是还是有很多的恐同者,他们思维观念根深蒂固,很难改变。他们大多是受宗教信仰的影响,认为同性恋者是有罪的,是肮脏的。虽然美国的法律给了听性恋婚姻一张通行证,但是由法律来终结歧视,基本上是不可能的,歧视只有从歧视者自身改变才有用,就像美国的种族歧视,这么多年了,种族歧视问题依然存在,甚至还时不时的爆发一次。
       所以,这条路还有很长,也很难走,一路的障碍,一路的曲折,但是我们绝对不能被这些打倒,那些不能杀死我们的只会让我们变得更强大。那些为平权运动征战沙场的战士们,都是我们值得敬佩的人,无论是女权运动,LGBT平权运动。我相信LGBT的平权一定会随着时代的发展一步步走向成功,希望有一天,能看到全世界都插满了彩虹旗,天天都是骄傲日。

 3 ) 审判八号提案

以加州的8号提案为契机,记录了在法律层面上支持同性婚姻者的努力历程,而实际上自从美国诉温莎一案之后,支持反对同性婚姻的《捍卫婚姻法案》第三章已被判决为违背了第五修正案的平等保护原则而被认为是违宪,同性婚姻已经在美国各州逐渐被接纳,多位法官也已经给出了合理的法理解释,这表面上看似顺风顺水的提案,背后实际上经历很长的抗争之路,在反对8号提案之处,包括同性团体也并不看好以及反对,而众多传统反对意见也成为心理及精神上的重大负担。从这点,影片没有很好的把握,包括来自外部及内部的压力,反对的意见及伦理、法理的辩论,包括其他法律人士或同性人士的看法及意见,背后可能设计到的政治及道德因素,影片都是选择性地忽略了,所以整篇看上去就是一部一帆风顺理所当然的过于主观的纪录片,缺乏令人信服的依据而充斥过多的煽情成分,虽然讨好了观众,却违背了纪录本身最起码的客观。

 4 ) 感动与撼动

如果不是因为影展活动的选片,我可能永远不会选择这一题材的电影,于是乎会错过一次内心的感动和一次思想的撼动。

“善恶的分界线不在于你和我,而在于美颗人心当中”——索尔仁尼琴

影片的主题是为争取同性婚姻平权而起诉8号提案违宪,法理依据是“平等保护”和“程序合法”。拍摄的方式更像纪录片,又像以一种私人视角去探索美国的政法体系对于社会历史问题和传统宗教信仰的融合与对撞。我对同性恋的偏见早已不如读书时那样怀着狭隘的嘲笑或厌恶,能够理解他们那种不由自主的吸引,是爱情吗?是爱情吧!或许比异性恋来得更炙热,但是很多现实原因,无法选择大胆出柜,且很少能够获得理解和祝福,更别提法律的保护。

而美国的情况如何呢,在不了解事件背景时,只知道同性可以在拉斯维加斯认证婚姻,没想到美国这样一个崇尚民主、自由、人权平权的国家也会在奥巴马(原以为黑人总统上台这一颠覆历史的事件会更加反对各种歧视)正式宣布任总统后即刻生效8号提案(即不再承认同性婚姻合法,此前在洛杉矶登记结婚的女同婚姻不再受法律保护)。自此,反对阵营的律政代表团队进行了充分的证据准备,协助勇敢站出来的男男、女女两对恋人进行起诉。过程可谓好事多磨,女同自诉的种种歧视和排斥,不得不成为应付问题的专家,正常人的“幸福”、“圆满”和“骄傲”是种奢望。而男同的那段相互表白,“他是我一生挚爱……他们都有机会结婚……我会为他做任何事”法庭上勇敢而理性地讲出心底的话,轻轻地一吻令人无比感动,同性之间为什么不能有真爱,同性家庭的孩子为什么就要成为二等公民?或许曾经有很多同性恋会选择一生不出柜,偷偷的恋爱,假结婚甚至形婚,更严重的会选择自杀。领养孩子会很困难,难得的是影片中的主人公都得到了子女和家人的支持,男孩子们支持两位妈妈的场景竟然很暖,被视为保守派代表的律师竭力为他们辩护的样子太可爱,而被告方和部分激进民众一直持有的观点是上帝创造了男女,只有男女的结合才会孕育生命,甚至是带着对同性恋的恶意和仇恨反复上诉,将战线延长

为何性别歧视和种族歧视早已实现平权,而对同性恋的歧视一直存在?一.有观点是说男同滥交带来的艾滋问题,需要不断的诱惑年轻男性的加入才得以维持,当被追问结论来源是互联网时该说法不攻而破;二.会对儿童的性别认识造成不良影响,甚至拿出有关于无法向儿童讲述一个王子娶了另一个王子的短片来佐证,被回击以真正伤害儿童的是更多的是虐待、性侵、暴力而非同性恋的存在;三.只有男女婚姻才会孕育后代,反驳的理由是不选择生育或无生育能力的异性婚姻依然受法律保护,婚姻应当是出于爱与责任,而非性与繁衍。

在民意的支持和反转下,被告方的专家证人们也变更了曾经坚持的立场“我愿意一点点的学习,愿意认识那些人,如果你的身体存在信仰细胞,把你和其他人分隔开,你对他们,对他们的生活视而不见,就像有一堵观念或信仰的墙壁,我就有过,他会阻止你和其他人交际,无法从他们的角度看待生活,它会阻碍你,它阻碍了我,很少出现有人说什么,我会恍然大悟的情形,同志婚姻就让我恍然大悟了。当我把反同仇恨和反对同志婚姻联系在一起时,我想说那种做法腐蚀了我们每个人”。

从2010年原告起诉第一次开庭,到2014年被告的上诉被驳回,两对恋人终于等到了加州市政厅对同性婚姻的合法登记。那深情的拥吻,有什么理由得不到真挚的祝福。更应该以人权和爱的名义,受到法律的保护。

 5 ) 面对自认为faithful的believers时什么时候reasoning能占上风?

世界上有太多太多事情可以做了。

最喜欢的地方有三个,最最喜欢的一个是David Bunderhorn从against到for态度的转变:“if you have this tissue of belief that separates you from other people, that you don't really see them and see their lives, that you just have this kind of wall of doctrine or belief, which I had, that keeps you from relationships with other people, and trying to see their lives from their point of view, that stunts you, that stunted me.” 我有时候甚至无法相信为什么会有人真正可能看到了他们、她们的真诚、背后的故事和作为人存在着生动的理由,还会能够做到毅然决然地喊出那些fags相关的如此恶意性的口号。我看不到也无法想象挡在人们之间的墙到底是什么。"The line separating good and evil does not run between you and me, but down the middle of every human heart." --Solzhenitsyn

第二个地方:穿着冲锋衣、和她的partner在一起27年了但因为同性婚姻问题而partner没有social security和benefit (“she gets nothing")和的retired military连夜开车过来、冬天飘雪的日子在最高法院外面的户外躺椅上睡一整个晚上(外面全是过夜的人,打着伞身上盖着防水的covers),说“I came from Mountain View, California. I feel really fortunate to be here.”

第三个地方:Will you just see the looks on their faces in City Hall. Euphoria is the word to only describe the least of that feeling. The joy that explodes and could actually be mutually shared.

一个又一个旅程啊。要经历才会感同身受。

看到一半我爸回来了,坐在客厅,预感到话外音/采访里要出现gay/lesbian/same-sex marriage要出现的时候我都立马二倍速放过去。不敢相信我竟然在这样的宗教背景里长大;为我成为现在的自己感到有些不可思议,但truly grateful。

 6 ) 路漫漫其修远兮

这部片是平权组织通过两党最强律师联手以两对很普通的美国加州情侣组成来争取婚姻平权,通过数年非常艰辛的齐心合力才得来这不易的合法和认可。片子叙述的很平稳,而我心情却是易感染而不平静的。

      作为les,对影片里的艰辛也有不同程度的感同身受。
      而同作为一个普通人,无非不过渴望能有携手白头到老的人、渴望爱情、也渴望遇到爱的时候能得到身边人的认可和祝福。没有过于宏伟的目标,没有雄心壮志。不过求有个人能知冷知暖,分享喜和哀,懂你惜你,安家乐业朴实一生。
       可现实相遇不易,能知福相惜不易,祝福和认可更是难于上青天。

      片子里反对方有提到gay届很“淫乱”不忠实与婚姻相违悖,撇开异性恋也有“淫乱”存在,也不可否认国内也都有一小部分确实有这样的情况,但绝大多数还是和普通人一样,默默地工作、默默地相爱而不为人知,就像任何一个朴实、内敛不善表达感情的中国人一样。我相信所谓的混乱不能代表大多数的群体。
       我想这也是为什么平权组织会认真而严谨的挑选原告:普通但又诚恳认真。和任何渴望婚姻的美国普通情侣一样。那么又有什么理由去拒绝这样普实的人们争取相爱幸福的权利。

       任何权利都需要奋力争取,都需要无数的人通过几代的时间共同不懈努力才能换来彩旗飞扬的那一天。
      吾辈却如同温水煮青蛙一样,毫无感觉的在水里游着、游着…路漫漫其修远兮~
作为普通一员,还是坚定果断地勇于直面自我做起吧 。

 短评

没有在法理上过多解读,而是将两对同志当事人的生活轻轻掰开,展示原告团队在案件背后付出的心血。这种私人化的视角让电影充满感性,很多时候甚至莫名其妙就能催人落泪。同志亦凡人,没有任何信仰可以践踏爱,被审判的应该是良心而不只是8号提案。

9分钟前
  • 同志亦凡人中文站
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LOVEWINS!

12分钟前
  • 力荐

如果能看到更多讨论而不是抒情就更好了,而且里面很多取景都带有明显的偏见,比如镜头下支持同性婚姻的都是漂亮体面的人,而反对者都是吹着号角衣着怪异的misfits和一大群华人....这种用取景来agenda setting的感觉不是很高级

13分钟前
  • Iberian
  • 还行

None of your fxxking business

14分钟前
  • 秦娥夢斷秦樓月
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落泪之处甚多,两位伟大的律师,两对伟大的情侣,专业的平权组织,这确实是美国宪法和民主的胜利!生而为我,我们都该为此自豪!

19分钟前
  • 屿山
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婚姻是法律赋予每个人的一项基本权利,问题的关键不在于你愿不愿意结婚,而在于你可不可以结婚。5年的上诉之路很漫长,但却非常值得,因为人人平等,不应因性取向而受到排斥和贬低。同性婚姻并不会给其他人带来任何伤害,当那扇阻碍社会去了解去看见同性恋群体生活的墙被打破,你会发现他们的生活本无不同。当我们终结歧视的那一天,社会会变得更加包容与美好。

23分钟前
  • AlanX
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带着勇气走一遭

28分钟前
  • Nightwing
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你永远不会知道,你所拥有的权力,是多少人所争取来的。4年以后终于判定胜诉的时候,我前面坐着的两个银发满满的老头,泪流满面。Battles are won because you fight them.

32分钟前
  • Yam
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这部纪录片将视点放在了人上,整个律师团队和两对同志情侣的生活,它的态度很平和坚定,无论遭遇什么样的状况都始终是一种众志成城的坚持,没有去解读8号提案和背后的支持者。它让你看到的是最为普通善良的个人,却因为性取向的不同而成为了遭受歧视和恶毒诅咒的美国二等公民。★★★★

35分钟前
  • 亵渎电影
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全程记录如何废止8号提案和宣布doma违宪,两对最普通的加州同志情侣由两党最强的律师联手,把案子一步步送到了最高法庭。其实电影的叙述很简单,也没有故意放很多很煽情的东西。但真的会被感动啊,在LGBT以致所有的平权运动方面,我们需要做的还有太多。为勇敢和真诚的人鼓掌

40分钟前
  • 米粒
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不是那种大起大落的纪录片,很平静,人们努力地在争取自己的权益,一步一步一步一步,如其中一个证人讲,当你把信仰贴在脸前,你便于真实生活的人隔绝开了。两位老律师居然是之前案件的对手,这种惺惺相惜的感受,即便理念不同却能相互尊重并理解的态度真的太好了,我期望着,自己也可以成为这样的人

42分钟前
  • 碧落亦然
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Love wins!平权不是最终目的,改变陈旧观念才是。然而任重道远…愿有生之年可以看到遍地彩虹🌈

47分钟前
  • QuentinXplore
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作为一个不支持同性婚姻的直男,却看了不少相关的纪录片。原因有两个,一,我喜欢女同AV;二,我想看看政治正确是怎么毁了世界的。表面上说的伟光正,实际上贩卖的是《意志的胜利》那一套

50分钟前
  • 金灯道君
  • 很差

很多东西别人不会拱手相送,是需要争取才能得来。没有争取即是你选择了放弃。涉及到同性议题更是如此

54分钟前
  • ShawnZ
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如果一个人要争取自己最基本最根本的权利时,我认为是社会的退步。应该要唾弃歧视剥夺他人幸福权利的人或者事!这争取幸福的权利过程中困难和艰辛值得让人热泪盈眶!

58分钟前
  • 嘹亮的小号
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看的不停的抹眼泪。

59分钟前
  • SingLesinger
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看到哭了,真的很感谢有这么一群人在维护我们的人权,希望有一天在我的国家也可以,希望我的希望不再是希望

1小时前
  • love_is love
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感谢那些勇敢的人,他们追求平权更敢于将自己暴露在镁光灯下接受各方的质疑。感谢那些执着的律师和公正的大法官,他们一步步书写着文明的历史,感谢那些冒着风雪守候在法院前面的民众,他们相信法律渴望旁听并且懂得维护自己的权利。让民众心悦诚服的应该是平等的权利和受控制的权力。

1小时前
  • 摩亚的SF
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随着我对这个群体的深入了解,我对同性婚姻的态度从反对到保留,到完全支持。偏见多半是认知狭隘所致,我相信只要了解得足够多,心智健全的人都会支持同性婚姻。

1小时前
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6颗星。很平静但是很感动。Gratitude for all the brave people who are fighting this war. And hope all the human beings could love their loved one freely and proudly.

1小时前
  • Jue
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